Страница 4 из 6«123456»
Модератор форума: klr650, ershn8d, She, demonizer 
Форум владельцев Suzuki DRZ » Техника: DR-Z400 » Электрика » как подобрать сопротивление? (к поворотникам)
как подобрать сопротивление?
She Дата: Вт, 19.03.2013, 10:56 | Сообщение # 46
 
ПетровичЪ
Группа: Админ
Мотоцикл: DR-Z400Es VF750 Magna
Город: 65, Эсутору
Сообщений: 5757
Репутация: 60 ±
Статус: Offline
Разговор двух космонавтов smile

Плохо когда глаза не боятся, а руки-крюки...
 
Дачник Дата: Вт, 19.03.2013, 11:16 | Сообщение # 47
 
Зам . директора насосного завода МИКУНИ
Группа: Свой
Мотоцикл: DR-Z400yeS К9 + Каёт 140 12/14
Город: Москва
Сообщений: 1347
Репутация: 15 ±
Статус: Offline
Цитата (She)
Сурово не сразу понял что речь про поворотники :)Ну так нужно смотреть куда что от включателя идет или уже все ясно?


Сейчас, погоди с выключателем. Тут нужно с принципом работы данного прерывателя разобраться. После этого с выключателем всё сразу будет ясно.
Не мешаем, Чапай думает smile !

Добавлено (19.03.2013, 11:16)
---------------------------------------------
She, Тут просто параллельно два вопроса решаются, и про светодиоды и про аварийку, если разобраться как там контроль по току действует.
Там у этого прерывателя нет прямого внешнего управления от кнопки, чтоб отключать контроль по току. К нему там всего два провода подходят вход и выход, больше нету. И вот интересно как он работает в двух режимах. Как то вот он умудряется работать на одной частоте при возрастании нагрузки ровно в двое.
Я думаю, demonizer cейчас разберётся, и нам поведает.
Может там сделано так, что частота меняется только когда падает нагрузка ниже нормы?! А при увеличении свыше двух ламп всё стоит на месте (частота морганий)?!


Сообщение отредактировал Дачник - Вт, 19.03.2013, 11:35
 
demonizer Дата: Вт, 19.03.2013, 11:55 | Сообщение # 48
 
DR.Zло
Группа: Модератор
Мотоцикл: dr-z400smk5
Город: Sochi->Krasnodar
Сообщений: 3566
Мой статус в Skype
Статус: Offline
Цитата (Дачник)
частота меняется только когда падает нагрузка ниже нормы?!
Именно так!
Додумал пока до следующего: шунт все-таки есть, но в роли шунта выступает сопротивление открытого канала транзистора (0.05 Ом)
http://www.datasheetcatalog.org/datasheets2/39/39967_1.pdf
А микросхема SE271 замеряет разницу напряжений на стоке и истоке полевика при включенном затворе.

Пока не могу въехать, чем питается микруха в момент включения полевика...
Нужно еще раз схему проверить
 
DReZinovod Дата: Вт, 19.03.2013, 12:02 | Сообщение # 49
 
Постоянно тут
Группа: Свой
Мотоцикл: DR-Z 400SM K6 (Jpn)
Город: Обитель лжи
Сообщений: 635
Репутация: 9 ±
Статус: Offline
блять, умничать в личке надо, а то у окружающих настроение портится от собственной тупости:):)
 
demonizer Дата: Вт, 19.03.2013, 12:08 | Сообщение # 50
 
DR.Zло
Группа: Модератор
Мотоцикл: dr-z400smk5
Город: Sochi->Krasnodar
Сообщений: 3566
Мой статус в Skype
Статус: Offline
http://forum.ep.com.pl/viewtopic.php?t=21898 - вот тут курочили прерыватель на такой же элементной базе
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1341588.html - и тут
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2185257.html - и тут


Сообщение отредактировал demonizer - Вт, 19.03.2013, 12:11
 
Дачник Дата: Вт, 19.03.2013, 12:55 | Сообщение # 51
 
Зам . директора насосного завода МИКУНИ
Группа: Свой
Мотоцикл: DR-Z400yeS К9 + Каёт 140 12/14
Город: Москва
Сообщений: 1347
Репутация: 15 ±
Статус: Offline
DReZinovod, Ну, вот смотри, что ты наделал!!!
demonizer, Так интересно рассказывал!!! Уже почти всё стало понятно! Такое дело уже сделал! Даже схему прерывателя нарисовал, которой в мануале нету! Это вообще мегареспект!!!
DReZinovod, Кто теперь переводить будет sad ?????!!!!!!

Добавлено (19.03.2013, 12:55)
---------------------------------------------

Цитата (demonizer)
Пока не могу въехать, чем питается микруха в момент включения полевика...


Слушай, а может кондёр как раз для этого? Может от него и питается, пока полевик открыт?


Сообщение отредактировал Дачник - Вт, 19.03.2013, 13:22
 
demonizer Дата: Вт, 19.03.2013, 13:22 | Сообщение # 52
 
DR.Zло
Группа: Модератор
Мотоцикл: dr-z400smk5
Город: Sochi->Krasnodar
Сообщений: 3566
Мой статус в Skype
Статус: Offline
Дачник, я понимаю, что кондер питает микру, но не пойму, как, или ножки 7 и 8 внутри как-то коммутируются.

Хех, победил, ща разрисую что к чему
 
Дачник Дата: Вт, 19.03.2013, 13:33 | Сообщение # 53
 
Зам . директора насосного завода МИКУНИ
Группа: Свой
Мотоцикл: DR-Z400yeS К9 + Каёт 140 12/14
Город: Москва
Сообщений: 1347
Репутация: 15 ±
Статус: Offline
Ждём respect !!!

Добавлено (19.03.2013, 13:33)
---------------------------------------------

Цитата (demonizer)
Дачник, я понимаю, что кондер питает микру, но не пойму, как, или ножки 7 и 8 внутри как-то коммутируются.


А вот видимо. Может там стабилизатор какой-нить, а кондёр для сглаживания пульсаций?


Сообщение отредактировал Дачник - Вт, 19.03.2013, 13:35
 
vozhd Дата: Вт, 19.03.2013, 13:35 | Сообщение # 54
 
Бывает тут
Группа: Свой
Мотоцикл: DRZ400E
Город: Воронежская область, г.Нововоронеж
Сообщений: 56
Репутация: 0 ±
Статус: Offline
Цитата (Дачник)
Хех, победил, ща разрисую что к чему
Просто монст-электронщик!))
 
Дачник Дата: Вт, 19.03.2013, 13:38 | Сообщение # 55
 
Зам . директора насосного завода МИКУНИ
Группа: Свой
Мотоцикл: DR-Z400yeS К9 + Каёт 140 12/14
Город: Москва
Сообщений: 1347
Репутация: 15 ±
Статус: Offline
Это demonizer у нас тут такой, и нам с ним очень повезло!
 
demonizer Дата: Вт, 19.03.2013, 13:49 | Сообщение # 56
 
DR.Zло
Группа: Модератор
Мотоцикл: dr-z400smk5
Город: Sochi->Krasnodar
Сообщений: 3566
Мой статус в Skype
Статус: Offline
Не вгоняйте в краску...
А еще на неиспользуемой ноге микросхемы генерится красивый меандр с частотой 2.8кГц

Прикрепления: 2442960.jpg(39Kb)
 
demonizer Дата: Вт, 19.03.2013, 14:50 | Сообщение # 57
 
DR.Zло
Группа: Модератор
Мотоцикл: dr-z400smk5
Город: Sochi->Krasnodar
Сообщений: 3566
Мой статус в Skype
Статус: Offline
Проведенные тесты подтвердили предположение.
Замер действительно производится на полевике.
Т.о., чтобы обмануть систему, необходимо либо заменить полевик на другой, с бОльшим (каким?) сопротивлением открытого канала, либо в указанном месте резануть дорожку и впаять сопротивление.
(это не нагрузочное сопротивление, не то же самое, которое вешается параллельно поворотнику, это сопротивление порядка десятка долей Ома устанавливается для увеличения разницы напряжений до и после полевика)

Но у микросхемы есть и верхний предел, поэтому нужно знать ток одного светодиодного поворотника, чтобы определить величину сопротивления.

З-н Ома:
U=R*I = 0.05 Ом (сопротивление полевика) * 1.1A (ток двух лампочек) = 0.055В должно упасть на ключе, чтобы схема увидела достаточную нагрузку.

Обратно: R = U / I = 0.055В / (ток одного поворотника * 2) = сопротивление, которое необходимо впаять между полевиком и компараторным входом U1


Теперь мне нужен ток светодиодного поворотника. Замеряйте.

Добавлено (19.03.2013, 14:50)
---------------------------------------------
Во, если каждый поворотник жрет примерно 300мА, то R = 0.055В / (0.3А * 2) = 0.092 Ом - это общее сопротивление.
Вычитаем отсюда уже имеющееся (полевик), остается, 0.042 Ом.
Где такое взять? ))))
Прикрепления: 8518863.jpg(35Kb)


Сообщение отредактировал demonizer - Вт, 19.03.2013, 14:50
 
Дачник Дата: Вт, 19.03.2013, 14:55 | Сообщение # 58
 
Зам . директора насосного завода МИКУНИ
Группа: Свой
Мотоцикл: DR-Z400yeS К9 + Каёт 140 12/14
Город: Москва
Сообщений: 1347
Репутация: 15 ±
Статус: Offline
demonizer, А вот тут может быть не совсем однозначно - у разных светодиодных поворотников разный ток может быть. Количество светодиодов то в поворотнике довольно разное может быть. А у Резомы даже какой-то свой блок для поджига (наверное ШИМ) и встроеное нагрузочное.
Хотя, как я понял, у микрухи значит есть определённый диапазон падения напрядения на полевике, котораое она измеряет, и в котором она не меняет частоту переключений.
Получается там просто задача попасть в этот диапазон? И не выйти из него при переходе в режим аварийки? Так?


Сообщение отредактировал Дачник - Вт, 19.03.2013, 15:00
 
demonizer Дата: Вт, 19.03.2013, 15:10 | Сообщение # 59
 
DR.Zло
Группа: Модератор
Мотоцикл: dr-z400smk5
Город: Sochi->Krasnodar
Сообщений: 3566
Мой статус в Skype
Статус: Offline
Именно.
На этом пока закончим.
С сопротивлением 0.5 Ом спокойно моргает связкой из трех светодиодов.
Заказал поворотники. как придут, продолжим
 
Дачник Дата: Вт, 19.03.2013, 15:32 | Сообщение # 60
 
Зам . директора насосного завода МИКУНИ
Группа: Свой
Мотоцикл: DR-Z400yeS К9 + Каёт 140 12/14
Город: Москва
Сообщений: 1347
Репутация: 15 ±
Статус: Offline
demonizer, Слушай, а почему у тебя ток лампочек такой маленький в формуле стоит?
(15+15)/12=2,5А , или (21+21)/12= 3,5А, вроде как?

Добавлено (19.03.2013, 15:32)
---------------------------------------------

Цитата (demonizer)
На этом пока закончим.


demonizer, Ещё раз спасибо за то, что разжевал нам как оно работает и за схему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Сообщение отредактировал Дачник - Вт, 19.03.2013, 16:24
 
Форум владельцев Suzuki DRZ » Техника: DR-Z400 » Электрика » как подобрать сопротивление? (к поворотникам)
Страница 4 из 6«123456»
Поиск:

Сайт владельцев Suzuki DRZ © 2017